Mur
Спасибо! скажу Витале что его запечатлели! 
Чемпион РКФ "Енисейский Меридиан" 22 октября 2011 г.
Сообщений 481 страница 510 из 520
Поделиться4812011-10-26 17:23
Поделиться4822011-10-26 18:38
для меня лично остается загадкой разное описание Баклушина одной и той же собаки..с разницей в месяц. месяц назад были зубы все, а тут оп и аж 2 сразу нет..
Поделиться4832011-10-26 21:04
Нет позвольте вы хотите сказать что итальянский эксперт не знает стандарт мастино а господин Баклушин установил свой стандарт.Очень многие недовольны выставкой и не потому что было плохо организованно а просто если как вы говорите эксперт лучший а элементарного не знает.В РКФ ОБЯЗАТЕЛЬНО С ЭТИМ РАЗБЕРУТЬСЯ уверенна.И правельно говорят зачем ходить на выставки если при мне девушка которая выставляла щенка а она не зоводчик а начинающий была в шоке от описания и тут же обьявила что больше на выставке ходить не будет а ведь этот человек будет думать что все эксперты такие.Одно понятно точно немногие могут судить об этой породе незнают ее эксперты хотя деньги берут за это смело.А жаль поэтому на сегодня эта редкая порода.
Поделиться4842011-10-27 10:49
Взято с сибретривера:
пишет nat_art
"Нас с Евкой выпер с оч. хором без объяснений, в описании написал про приземистость и коротколапость
В открытом классе выпер достойного золотого кобеля за хромоту? - во время движения кобель наступил в лужу, на видео это видно, и лапа ушла. Зато, другой кобель хромая был в расстановке.
Почему народ молчит? Вот и молчит потому..."
http://sibretriever.forum24.ru/?1-3-0-00000448-000-40-0
здесь видео
И ведь действительно, я до последнего сомневалась и не могла понять, может мой Амиго правда захромал где то, ведь Баклушин якобы суперский анатомист, нифига. разочарована в очередной раз
Поделиться4852011-10-27 13:56
И ведь действительно, я до последнего сомневалась и не могла понять, может мой Амиго правда захромал где то, ведь Баклушин якобы суперский анатомист, нифига. разочарована в очередной раз
Татьяна сейчас можно долго и упорно искать виноватых, давай посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. Я сидела в левом углу ринга и хоть убейте этого момента не видела, правда смотрела через объектив фотоаппарата. Ты бежала рядом с собакой тоже пропустила этот момент, а ведь лапа ушла у него правая, с другой стороны эксперта.... Вообщем хочу сказать одно это пропустили все, только при просмотре видео увидели. Вот так.
А по поводу выставки - всегда были победители и проигравшие, у моих тоже оч.хоры, но есть и победители.
Поделиться4862011-10-27 14:15
Татьяна сейчас можно долго и упорно искать виноватых
да нет, я не спорю, мне просто не ясно, как прогнав 3 круга, ( и ведь он реально смотрел, крутил головой, следил за движением), как он от маленького изъяна решил что собака хромает? И как он смотрит вообще, на что он упирается, на что смотрит?
Ведь был момент у меня с лабрадором, что он даже его не смотрел, он сразу оч хор вкатал, за доли секунды.
Поделиться4882011-10-27 20:44
С породой 12 лет.Каждый заводчик желает получить щенка махагонного окраса,который имеет все оттенки от желтого до красно-коричнего.
tiveran, есть фото собаки?
Поделиться4892011-10-27 20:51
да нет, я не спорю, мне просто не ясно, как прогнав 3 круга, ( и ведь он реально смотрел, крутил головой, следил за движением), как он от маленького изъяна решил что собака хромает? И как он смотрит вообще, на что он упирается, на что смотрит?
Ведь был момент у меня с лабрадором, что он даже его не смотрел, он сразу оч хор вкатал, за доли секунды.
Собаки изнутри ринга выглядят несколько иначе, чем вне, поэтому обсуждать разные стороны одного и того же очень сложно, а подчас и невозможно. Хромота бывает явной, а бывает нестабильность в движениях, которая выражается в нюансах. В любом случае, сколько экспертов, столько и мнений. Ладно зубы - то не посчитал, а то взялся считать, я выставлялась под 2-мя экспертами, которые за месяц поменяли свое отношение к внутрипородному типу 
Поделиться4902011-10-28 08:22
а бывает нестабильность в движениях, которая выражается в нюансах
вы видео смотрели?
Да че его защищать, отсудил как попало вот и все. ниче не меняется в нем..хоть в паре он работает, хоть один.
Поделиться4912011-10-28 08:27
хоть в паре он работает
Это как? Я что то пропустила?
Поделиться4922011-10-28 08:43
Это как? Я что то пропустила?
имелось в виду что он не один из экспертов на выставке был. Кто то там говорил, что если он в паре , то судит иначе..что то я не заметила, по мне так еще хуже. Ситуацию с мастино видела своими глазами, он еще Бегму позвал помочь ему, смотрю и она не помогла.
Поделиться4932011-10-28 08:47
Mur, большущее спасибо за фото ридбеков !!! (Нас редко балуют вниманием.) 
Отредактировано Лариса и РР (2011-10-28 08:47)
Поделиться4942011-10-28 08:59
Бегму позвал помочь ему, смотрю и она не помогла.
если 2 эксперта сошлись в одном, может это действительно так? Помню я времена, когда Терентьева дисквалифицировала в Красноярске шар-пея за окрас, который пытались ей преподнести как олений и кричали типа у этого кобеля уже и титулы на моно есть. Но она оставила свое мнение в силе (и это было правильным). А на счет моно, опять же смотря какой эксперт. В Иркутске моно шпиц судила Островская - собаке с бракованным окрасом - Лучшая сука. И что, остальные эксперты должны молиться на эту оценку? Если хозяева хотят разобраться с окрасом и иметь компетентное мнение, то нужно обратиться к Романенковой. Прислать несколько фото собаки, родословную и фото родителей. Эльвира занимается генетикой окрасов. Она все и распишет. На такое мнение уже можно будет и опираться.
Сама к ней обращалась, когда "забили" в РКФ помет такс, типа от таких родителей не могут родиться такие окрасы. Оказался прав РКФ и она это по полочкам разложила. Оказалось темно-кабаньего (типа темного соболя) кобеля (а кабаний окрас у гладких - брак) в документах записали как черно-подпалого. Соответственно этот "подпалый" и выдавал рыжих детей....
Поделиться4952011-10-28 09:15
DSS но я вот ради интереса залезла в стандарт породы, и у них там прописано что "Отдается предпочтение серому, черному, свинцово-серому, коричневому и желтовато-коричневому (красного оленя)".
Собственно не знанию окрасов я не удивляюсь. Вот 28 августа в Абакане когда судила Кузнецова если я не ошибаюсь, я на стол поставила кокера явно обычного рыже белого окраса, на что она у меня спрашивает "это что за окрас? чалый?"
я была в легком недоумении.
Поделиться4962011-10-28 09:31
СТАНДАРТ FCI № 197 С «НЕАПОЛИТАНСКИЙ МАСТИФ», УТВЕРЖДЁННЫЙ 19 ноября 1991г.
Желательные окрасы: серый, свинцово – серый, чёрный, а также красного дерева, жёлто – коричневый (олений), иногда с маленькими белыми отметинами на груди и концах пальцев. Все цвета могут быть с тигровиной. Также допускаются светло – коричневый, серовато – жёлтый и изабелла.
В принципе в дисквалификации по окрасам ничего не нашла, кроме голубых глаз, больших белых пятен и розового носа, все остальное недостатки.
Я не видела предмет обсуждения, попросила где то в предыдущих постах фото мастино. И было бы замечательно посмотреть копию описания.
Поделиться4972011-10-28 09:36
на стол поставила кокера явно обычного рыже белого окраса,
Коккер еще поди и английский был?
У них чалость часто встречается, но многие путаются в пятнистости и чалости
Поделиться4982011-10-28 10:15
английский был?
естессно. просто она так испуганно спросила, что я растерялась 
Поделиться4992011-10-28 10:24
Другая часто встречающаяся проблема в породе - белый цвет. Мастинарии называют особей с белыми отметинами "забеленными". Белые отметины по стандарту допускаются на груди, в форме окружности или полосы, и на лапах. Особи, имеющие на лапах белые отметины, выходящие за пределы пальцев, должны быть отбракованы. Типичные окрасы: свинцово-серый, голубой, черный, рыжий различных оттенков. Все эти окрасы могут служить фоном для тигрового.
Нужно сказать, что в течение долгих лет черный окрас был непопулярен по двум причинам. Во-первых, собаки с таким окрасом редко рождались, во-вторых, среди собак черного окраса было мало породных экземпляров. В последние годы, напротив, благодаря счастливому стечению обстоятельств, а также повышенному спросу в США на черных мастино, в рингах много хороших черных, но более черно-тигровых собак. Другой редкий окрас сегодня - рыжий, хотя он является окрасом древних мастино (с черной маской). В прошлом кое-кто являлся противником этого окраса, предпочитая серый и прикрываясь утверждением "больше пигмента - больше здоровья и жизненной силы". Что, в общем, верно для "изабелловых" собак. Однако никто не должен лишать права на существование окрасы, внесенные в стандарт и являющиеся традиционными для породы.
Вот ссылка - http://www.grandestella.ru/3a.htm
Что то я совсем загрузилась. У меня такое ощущение, что стандарты некорректно переведены. Где то коричневый, а где то интенсивно красный. Причем как противоположность друг другу
Поделиться5002011-10-28 10:28
FCI-Standard N° 197 / 10. 09. 1992 / GB
NAPOLITAN MASTIFF
(Mastino Napoletano)TRANSLATION : Mrs. Peggy Davis.
ORIGIN : Italy.
DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD : 27.11.1989.
UTILIZATION : Protection and guard dog.
CLASSIFICATION F.C.I. : Group 2 Pinscher and Schnauzer- Molossoid breeds and Cattle Dogs.
Section 2.1 Molossoid breeds, Mastiff type.
Without working trial.BRIEF HISTORICAL SUMMARY : The Neapolitan Mastiff is a descendant of the great Roman Mastiff described by Columelle in the first century A.D. in his book “de re rustica”. Widespread all over Europe by the Roman legions, with which he has fought, he is the ancestor of numerous mastiff breeds in the other European countries. Having survived as so many centuries in the countryside at the foot of the Mt.Vesuvius and in general in the region of Naples, he has been re-selected since 1947, thanks to the tenacity and devotion of a group of dog lovers.
GENERAL APPEARANCE : Large, heavy massive and bulky dog, whose length of body exceeds the height at the withers.
IMPORTANT PROPORTIONS : The length of the body is 10% more than the height at the withers. The ratio skull-muzzle is of 2 to 1.
BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Steady and loyal, not aggressive or biting without reason, guardian of the property and its inhabitants, always vigilant, intelligent, noble and majestic.
HEAD : Short and massive, with a skull wide at level of zygomatic arches; its length is about 3/10 of the height at the withers. Ample skin with wrinkles and folds of which the most typical and the best marked goes from the outer palpebral angle down to the lip angle. The upper longitudinal axes of the skull and the muzzle are parallel.
CRANIAL REGION : The skull is wide, flat, particularly between the ears, and, seen from the front, slightly convex in its fore part. The bizygomatic width is more than half the length of the head. The zygomatic arches are very prominent, but with flat muscles. The protuberances of the frontal bones are well developed; the frontal furrow is marked; the occipital crest is hardly visible.
Stop : Well defined.FACIAL REGION :
Nose : Set in the prolongation of the muzzle, must not protrude beyond the outer vertical line of the lips; must be voluminous with large, well opened nostrils. Its colour is according to the colour of the coat : black for the black subjects, dark grey-brown in dogs of other colours, and chestnut for brown coats.
Muzzle : It is very wide and deep; its length corresponds to that of the fore-face and must be equal to the third of the length of the head. The lateral sides are parallel (between them), so that, seen from the front, the shape of the muzzle is practically square.
Lips : Fleshy, thick and full; upper lips, seen from the front, form an inverted “V” at their meeting point. The lower lateral profile of the muzzle is shaped by the upper lips; their lowest part is the corner of the lips, with visible mucous membranes, situated on the vertical from the external angle of the eye.
Jaws : Powerful with strong jaw bones and dental arches joining perfectly. Lower jaw must be well developed in its width.
Teeth : White, well developed, regularly aligned and complete in number. Scissor bite, i.e. upper incisors closely overlapping the lower ones in close contact, set straight to the jaw, or pincer bite, i.e. upper incisors meet edge to edge with the lower incisors.
Eyes : Set on an equal frontal level, well apart one from the other; rather round, slightly deep set. Compared with the coat colour, the colour of the iris is darker. The eye may nevertheless be lighter in coats of diluted shades.
Ears : Small in relation to the size of the dog, of triangular shape, set above the zygomatic arch, they are flat and close to the cheeks. When they are cropped, they have the form of an almost equilateral angle.NECK :
Profile : The upper profile is slightly convex.
Length : Rather short, measures about 2,8/10 of the height of the withers.
Shape : Conical trunk shaped, well muscled. At mid-length the perimeter is equal to about 8/10 of the height of the withers.
Skin : Lower edge of the neck is well endowed with loose skin which forms a double dewlap well separated, but not exaggerated; starts at level of the lower jaw and does not go beyond middle of the neck.BODY : The length of the body exceeds by 10% the height at the withers.
Top line : Top line of the back is straight; withers are wide, long and not very prominent.
Back : Broad and of a length about 1/3 of the height at the withers. The lumbar region must be harmoniously united with the back and muscles and well developed in width. The ribcage ample, with long and well sprung ribs. The circumference of the thorax is about ¼ more than the height at the withers.
Rump : Wide, strong and well muscled. Its obliqueness compared with the measured horizontal on that of the hip bone (coxal) is about 30°. Its length is equal to 3/10 of the height at the withers. The hip bones are prominent to the extent of reaching the top lumbar line.
Chest : Broad and wide with well developed chest muscles. Its width is in direct relation with that of the ribcage and reaches the 40-45% of the height at the withers. The tip of the sternum is situated at the level of the scapular-humeral joint.TAIL : Broad, and thick at its root; strong, tapering slightly towards the tip. In length it reaches the articulation of the hock, but usually is docked at about 2/3 of its length. At rest is carried hanging and curved in sabre fashion, in action lifted horizontally or slightly higher than the top line.
LIMBS
FOREQUARTERS : On the whole, the forequarters, from the ground to the point of the elbow, seen in profile and from the front, are vertical with a strong bone structure in proportion with the size of the dog.
Shoulders : Their length measures about 3/10 of the height at the withers with an obliqueness of 50°-60° on the horizontal. The muscles are well developed, long and well defined. The angle of the scapulo-humeral articulation is of 105°-115°.
Arm : Measures about 30% of the height at the withers. Its obliqueness is of 55°-60° furnished with significant musculature.
Elbows : Covered with abundant loose skin, they are not too close to the body.
Forearm : Its length is almost the same as that of the arm. Placed in perfect vertical position, of a strong bone structure, with lean and well developed muscles.
Pastern joint : Broad, lean and without nodosity, continues the vertical line of the forearm.
Pastern : Flat, continues the vertical line of the forearm. Its inclination on the horizontal towards the front is about 70° to 75°. Its length is equal to about 1/6 of the length of the limb from the ground up to the elbow.
Forefeet : Of round shape, large, toes well arched and well-knit. The pads are lean, hard and well pigmented. The nails are strong, curved and of a dark colour.HINDQUARTERS : On the whole they must be powerful and sturdy, in proportion with the size of the dog and capable of the required propulsion in movement.
Upper thigh : In length measuring 1/3 of the height at the withers and its obliqueness on the horizontal is about 60°. It is broad with thick, prominent but clearly distinct muscles. The thigh bone and the tip bone (femur and coxal) form an angle of 90°.
Stifle : The femoral-tibial (hip bone-shin bone) angle is about 110°-115°.
Lower thigh : Length slightly inferior to that of the thigh and of an obliqueness of 50°-55°, with strong bone structure and well visible musculature.
Hock joint : Very long in relation to the length of the leg, its length is about 2,5/10 of the height at the withers. The tibial-tarsal articulation forms an angle of 140°-145°;
Hock : Strong and lean, its shape almost cylindrical, perfectly straight and parallel, its length is about ¼ of the height at the withers; eventual dewclaws should be removed.
Hindfeet : Smaller than the forefeet, round with well-knit toes. Pads dry, hard and pigmented. Nails strong, curved and of dark colour.
GAIT / MOVEMENT : This constitutes a typical characteristic of the breed. At the walk, the gait of feline type of lion steps, is slow and resembles that of a bear. The trot is distinguished by a strong thrust of the hindquarters and a good extension of the forequarters. The dog rarely gallops; usual gaits : walk and trot. Pacing is tolerated.SKIN : Thick, abundant and loose all over the body, particularly on the head where it forms numerous folds and wrinkles, and at the lower part of the neck where it forms a double dewlap.
COAT
HAIR : Short, rough and hard, dense, of the same length all over, uniformly smooth, fine and measures 1,5 cm maximum. Must not show any trace of fringing.
COLOUR : Preferred colours are : grey, leaden grey and black, but also brown, fawn and deep fawn (red deer), with, sometimes, little white patches on the chest and on the tip of the toes. All these coats may be brindled; hazel, dove-grey and Isabella shades are tolerated.
SIZE AND WEIGHT :
Height at withers : Males : 65-75 cm.
Females : 60-68 cm.Weight : Males : 60 - 70 kg.
Females : 50 - 60 kg.FAULTS : Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.
SERIOUS FAULTS :
• Pronounced undershot mouth.
• Gay tail (trumpet tail).
• Sizes bigger or smaller than the limits allowed.ELIMINATING FAULTS :
• Aggresive or overly shy.
• Overshot mouth.
• Accentuated convergence or divergence of the facial-cranial axes.
• Topline of muzzle concave or convex or very aquiline (Roman nose).
• Total depigmentation of nose.
• Wall eye; total depigmentation of both rims of eyelids; cross eyed.
• Absence of wrinkles, folds and dewlap.
• Absence of tail whether congenital or artificial.
• Extensive white patches; white markings on the head.Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.
N.B. : Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
Поделиться5012011-10-28 10:29
Взято с сайта FCI, оказывается в 1992 году его еще раз правили
Поделиться5022011-10-28 10:37
referred colours are : grey, leaden grey and black, but also brown, fawn and deep fawn (red deer), with, sometimes, little white patches on the chest and on the tip of the toes. All these coats may be brindled; hazel, dove-grey and Isabella shades are tolerated.
ну вот. все тоже самое..те же окрасы прописаны.. и в пороках и дисквалах нет ничего про окрас.
Поделиться5032011-10-28 10:49
Предпочтительные цвета: серый, свинцово серый и черный, но также и коричневый, палевый и темно палевый (олений), при этом, иногда, маленькие белые пятна на груди и на кончике пальцев ноги. Все эти окрасы могут иметь тигровины; светло-коричневый, серо-голубой и изабелловый оттенки допускается.
Поделиться5042011-10-28 10:51
ну вот. все тоже самое..те же окрасы прописаны.. и в пороках и дисквалах нет ничего про окрас.
Но я поняла так, что зацепились за окрас махагон. Его тоже нет в стандарте (нужно было наверное сформулировать его согласно стандарта). Предполагаются все оттенки палевого до рыжего, а вот красный.... А то чего нет в стандарте следует принимать за недостатки в зависимости от степени их выраженности...
Короче все равно нужно к Романенковой 
Поделиться5052011-10-28 12:49
love, вот вам бигли
спасибо!!))) я помню еще кто-то из фотографоф делал кадры бигля сидящего у меня на руках))) и голденов бебиков)))))))
буду очень признательна!
Поделиться5072011-10-29 17:54
А ни у кого случайно не заварялись фоточки с ринга русских тоев?
Очень уж удачно выставились на Ковчеге,а фотографировать некому было
Русский той д.ш Лада Королева Шоколада стала лучшим представителем породы и закрыла 2х кратного ЧРКФ,с чем я и поздравляю ее владелицу Марину Беседину!!! 
Отредактировано MarryHandler (2011-10-29 17:55)
Поделиться5082011-10-30 00:03
Мне все эксперты понравились, за два дня побывала под всеми экспертами, очень страшно было идти под Баклушина, но как то все обошлось, при этом очень мило со мной общался, и даже успел пошутить!! в сентябре под Пермяковым у меня кобель хор получил, ну и чего, этож не говорит что он плохой, под ним же другой мой кобель получил САС, так что как попадешь, благо выставки не один раз в году!! и у всех есть шанс поправить в скором времени ситуацию)))
Поделиться5092011-10-30 18:05
очень страшно было идти под Баклушина, но как то все обошлось, при этом очень мило со мной общался, и даже успел пошутить!!
Аналогично!!! Мы сначала робели, но выбор эксперта был сделан, а мы все равно едем (очень хотелось побывать в Вашем городе, иркутяне хвалят Ваши выставки). Перед рингом решили не смотреть заранее, чтобы не "обезножить"!
Но все прошло замечательно: отличные оценки, ЛПП, да еще и БИГ 4 группы -1! После выставки мы еще пообщались с Георгием Васильевичем, фотографировались. Он еще раз подробно и в "раскованной манере" рассказал нам о наших собаках, дав высокую оценку их уровню. Так что впечатления от экспертизы у нас самые наилучшие!!!
Огромное спасибо организаторам за праздник!!! Прекрасный зал, море стульев, шикарные кубки и подарки (мы еще и в ЮХ в старшей группе 2 место отхватили). Отдельное спасибо Марине Сергеевне за внимание к нашим пожеланиям по времени ринга такс. Мы успели "прибарахлиться" на ярмарке, причем разнообразие товаров для собак приятно удивило.
В общем впечатления от поездки самые наилучшие!!! Будем заглядывать в Ваш календарь выставок и надеяться на встречу с Красноярском!!!

Такса миниатюрная гладкошерстная Лисьего Носа Радость То Какая - БИГ-1.

ЛН Радость То Какая и кролик жесткошерстный Восток Запад Май Мейл Точка Ру.








































