Американский бульдог 2
Сообщений 871 страница 900 из 1000
Поделиться8722015-09-07 00:16
ну уж если начали то может обсудим а каких собак считать рабочими ?
Я уже боюсь обсуждать.......... Вдруг опять какого- нибудь хорошего человека обижу 
Я могу единственное сказать: в связи с моим желание заниматься рингами и (или) IPO , амбуля, вероятнее всего, больше не возьму. По моему мнению, эта собака не пригодна для такого вида спорта.
Поделиться8732015-09-07 08:18
Я уже боюсь обсуждать.......... Вдруг опять какого- нибудь хорошего человека обижу
Я могу единственное сказать: в связи с моим желание заниматься рингами и (или) IPO , амбуля, вероятнее всего, больше не возьму. По моему мнению, эта собака не пригодна для такого вида спорта.
Может тогда малинушку приобрести? Невероятные вещи вытворяют.
Поделиться8742015-09-07 08:52
Владимир
мощные собаки чистый Джонсон у вас наверное у одного из не многих остался этот тип !!!! но мне тоже кажется что не сколько тяжеловаты ))) сколько у кобелей вес рост примерно
Поделиться8752015-09-07 08:53
Николай Б. написал(а):
ну уж если начали то может обсудим а каких собак считать рабочими ?
Я уже боюсь обсуждать.......... Вдруг опять какого- нибудь хорошего человека обижу
Я могу единственное сказать: в связи с моим желание заниматься рингами и (или) IPO , амбуля, вероятнее всего, больше не возьму. По моему мнению, эта собака не пригодна для такого вида спорта.Подпись автора
Нет зверя, страшнее ЧЕЛОВЕКА!
а мне кажется очень даже пригодна конечно всё зависит от типа амбуля
Поделиться8762015-09-07 12:33
Владимир
мощные собаки чистый Джонсон у вас наверное у одного из не многих остался этот тип !!!! но мне тоже кажется что не сколько тяжеловаты ))) сколько у кобелей вес рост примерно
А мне нравится. Видно что лишка веса есть но это скорее всего связано с зимним периодом. Жаль что не люблю короткие морды,ну тут как говорится на вкус на цвет все фломастеры разные, корпус шикарный слов нет.
Поделиться8772015-09-07 13:39
Николай Б. написал(а):
Владимир
мощные собаки чистый Джонсон у вас наверное у одного из не многих остался этот тип !!!! но мне тоже кажется что не сколько тяжеловаты ))) сколько у кобелей вес рост примерноА мне нравится. Видно что лишка веса есть но это скорее всего связано с зимним периодом. Жаль что не люблю короткие морды,ну тут как говорится на вкус на цвет все фломастеры разные, корпус шикарный слов нет.
я ж не сказал что мне не нравятся)))) но мне больше нравятся собы посуше
Поделиться8782015-09-07 16:55
Собак не замерял. Взвешивал. Вес Витязя колеблется от 62 до 65 кг. Ветер на 10 кг легче. Получить собак посуше с более длинными мордами легко, удержать всё на данном уровне значительно трудней. Даже при грамотном разведении всё стремиться стать посуше и попроще. Если мы возьмём кобеля и суку с короткими мордами, повяжем.без учёта генетики . Гарантия, что щенки будут с длинными мордами 90%. Я люблю мощных бульдогов. Что бы вывести таких самому а не купить ушли года. Перезимуют у тебя Николай на улице и такими же будут. Что касается
Я уже боюсь обсуждать...
бояться не надо. Форум для того и существует. А вот хорошего человека всегда бойтесь обидеть.
Поделиться8792015-09-08 00:16
skoda-86 написал(а):
Я уже боюсь обсуждать.......... Вдруг опять какого- нибудь хорошего человека обижу
Я могу единственное сказать: в связи с моим желание заниматься рингами и (или) IPO , амбуля, вероятнее всего, больше не возьму. По моему мнению, эта собака не пригодна для такого вида спорта.Может тогда малинушку приобрести? Невероятные вещи вытворяют.
Есть такие мысли........... Но ГЛАЗА мои любят молоссов. Пока присматриваюсь, "коробочка" у меня полна, пока.
Поделиться8802015-09-08 00:18
skoda-86 написал(а):
Николай Б. написал(а):
ну уж если начали то может обсудим а каких собак считать рабочими ?
Я уже боюсь обсуждать.......... Вдруг опять какого- нибудь хорошего человека обижу
Я могу единственное сказать: в связи с моим желание заниматься рингами и (или) IPO , амбуля, вероятнее всего, больше не возьму. По моему мнению, эта собака не пригодна для такого вида спорта.Подпись автора
Нет зверя, страшнее ЧЕЛОВЕКА!
а мне кажется очень даже пригодна конечно всё зависит от типа амбуля
Не пригодна не от типа и физических возможностей, а от "головы", от мышления и прочего.
И еще у Амбуля есть "зацикленность", сложно объяснить, как это..... Пример: Собаке дали укусить руку, раз, два, в третий подход тоже руку дали, а в четвертый фигурант руки поднял, собаке не достать.......... и тут начинается "пляска собаки" и так прыгнет, и сяк, руку схватить не может, а укусить ногу даже мыслей нет...... Пока фигурант собаку ногой не пнет, она так и скачет вокруг него.... Так делала не только моя Фора, но и другие бульдоги, которых я видела на тренировках.
Отредактировано skoda-86 (2015-09-08 00:31)
Поделиться8812015-09-08 09:08
skoda-86
ну работа на рукав это вообще дурость мне кажется скажем так у меня Гранд вообще на фигуранта не идет а в жизни на чела идет при чем работает не укусил и держать а укус отскок атака укус и всё это в постоянном кружении вот теперь вопрос это рабочие качества или нет как вы считаете
Поделиться8822015-09-08 09:11
Владимир
Гранда последний раз взвешивал вес был 45 сейчас думаю 48 это на глаз рост 65 но против ваших выглядит дрищём))))))))) хотя за лето проведенное в собачих условиях можмужал сильно и физически и психически
Поделиться8832015-09-08 10:16
Николай, главное что бы пёс был пропорционален. Не люблю когда ноги под корпусом, как у скамейки. Не люблю длинноногих. Что касается такой атаки как у Гранда это хорошо по нему не ударить, не покалечить во время атаки. Поговори с Кузмичовым как у него ходил на фигуранта Жиган. Он сбивал его с ног и месил по поляне. Он тоже родственник многих Красноярских бульдогов.
Поделиться8842015-09-08 11:15
skoda-86ну работа на рукав это вообще дурость мне кажется скажем так у меня Гранд вообще на фигуранта не идет а в жизни на чела идет при чем работает не укусил и держать а укус отскок атака укус и всё это в постоянном кружении вот теперь вопрос это рабочие качества или нет как вы считаете
Я считаю, что такое поведение - это не уверенность в себе и (или) трусость. Такое поведение свойственно гиенам (укус-отскок), а гиена не самый уверенный в себе зверь. Если собака в себе уверена, она не будет отскакивать от жертвы, она будет ее держать (рвать, кусать), только не отскакивать от нее.
Фора идет и на рукав и на дрескостюм и без костюма мужика кусала. И азарт у нее дикий при работе, драйва хоть отбавляй, но...... она не думает ВООБЩЕ, она зацикливается на том, что ей нужно КУСАТЬ, а как это лучше сделать, она не думала. Не могу я буквами это объяснить. Можно сравнить с быком, бегает за красной тряпкой бездумно, хотя мог бы убить тореадора на раз.
У Вели мозгов побольше, она, первый раз оказавшись на площадке, месяцев в 6, как только фигурант на меня "пошел" вцепилась ему в ногу. Как бы она повела себя в дальнейшем - не могу сказать, так как на кусачки ходили раза 4 всего (из них два раза в возрасте щенка), ибо собака инвалид.
Отредактировано skoda-86 (2015-09-08 11:19)
Поделиться8852015-09-09 09:07
Николай Б. написал(а):
skoda-86ну работа на рукав это вообще дурость мне кажется скажем так у меня Гранд вообще на фигуранта не идет а в жизни на чела идет при чем работает не укусил и держать а укус отскок атака укус и всё это в постоянном кружении вот теперь вопрос это рабочие качества или нет как вы считаете
Я считаю, что такое поведение - это не уверенность в себе и (или) трусость. Такое поведение свойственно гиенам (укус-отскок), а гиена не самый уверенный в себе зверь. Если собака в себе уверена, она не будет отскакивать от жертвы, она будет ее держать (рвать, кусать), только не отскакивать от нее.
Фора идет и на рукав и на дрескостюм и без костюма мужика кусала. И азарт у нее дикий при работе, драйва хоть отбавляй, но...... она не думает ВООБЩЕ, она зацикливается на том, что ей нужно КУСАТЬ, а как это лучше сделать, она не думала. Не могу я буквами это объяснить. Можно сравнить с быком, бегает за красной тряпкой бездумно, хотя мог бы убить тореадора на раз.
У Вели мозгов побольше, она, первый раз оказавшись на площадке, месяцев в 6, как только фигурант на меня "пошел" вцепилась ему в ногу. Как бы она повела себя в дальнейшем - не могу сказать, так как на кусачки ходили раза 4 всего (из них два раза в возрасте щенка), ибо собака инвалид.Отредактировано skoda-86 (Вчера 11:19)
Подпись автора
Нет зверя, страшнее ЧЕЛОВЕКА!
я согласен что это проявления не уверености , но вот смотри теперь в детстве у меня была собака помесь боксера и вео описывать не буду что это за пес был однажды он не пустил во двор 5 человек идущих убивать и вооруженых ножами ( тува она и есть тува) теперь вопрос если в бы он работал на удержание одного остальные его просто прирезали бы а он их просто рвал по очереди не один не прошел дальше метра от забора и с собаками так же дрался и равных не было уворот укус прыжЁк атака
Поделиться8862015-09-09 10:10
Неоднократно описывался специфический метод боя южнорусских овчарок - «опляска». Южаки не атакуют противника в лоб, а заходят сзади и с боков, закручивают, коротко рвут зубами, нападая и отскакивая снова и снова, нанося в считанные мгновенья десятки резаных ран. Этот подход рассчитан на убийство противника и не применяется при иерархических драках между собаками. Для выяснения вопроса, кто в стае главнее - идут в ход «общесобачьи» приемы: удар грудью, укусы в плечи, лапы, горло, трепка.
Поделиться8872015-09-09 11:07
Владимир
да и это эфективней только противоречет курсу окд))))))))))
Поделиться8882015-09-09 21:15
Николай Б.
Владимир
Коллеги, в чем то я с Вами согласна, в чем то нет. Спорит не буду, так как это мое субъективное мнение. Для рингов и IPO эта собака не подходит, это факт. Для каких-то силовых дисциплин, вейтпуллинга, например, вполне. Силищи в них хоть отбавляй.
Поделиться8892015-09-10 09:35
так мы так и не определились с понятием а что есть рабочий бульдог ?
Поделиться8902015-09-10 11:19
Николай Б.
Лично моё мнение, что рабочей можно считать любую собаку, не тупо сидящую на диване, а активно занимающуюся любыми дисциплинами хоть по дрессировке, хоть по спорту, которая хоть иногда участвует в испытаниях, соревнованиях по своим дисциплинам, даже не обязательно занимая призовые места.
Поделиться8932015-09-10 19:41
У любой породы собак есть своё историческое, профессиональное предназначение. Борзая догоняет и ловит зверя.Спаниель приносит подбитую дич, С лайками все мы знаем как охотятся, азиаты охраняют отары от волков. И как бы они хорошо не сдали окд и прочие дисциплины, если они не могут выполнять свою работу для которой они выводились рабочими они не будут. Представим лайку которая прошла курс послушания пришла с охотником в тайгу а зверя найти и облаять не может. Является эта лайка рабочей? Нужна она охотнику? Так же и бульдог с ним охотились на зверя, травили бродячих собак, устраивали поединки с собой подобным. Рабочий бульдог должен уметь это делать и сегодня. Другое дело что это сегодня многим не нужно. Многие недопонимают что такое тест на кого либо.Если медведь, то обязательно с когтями и с огромными клыками. И к нему нужно бросить разнесчастного бульдога. Результат будет один, и чем лучше бульдог тем быстрее погибнет. Если мы тестируем бульдога на выстрел мы же не стреляем по нему на поражение. Шансов у него не будет как и в случае с медведем
Поделиться8942015-09-10 22:50
У любой породы собак есть своё историческое, профессиональное предназначение. Борзая догоняет и ловит зверя.Спаниель приносит подбитую дич, С лайками все мы знаем как охотятся, азиаты охраняют отары от волков. И как бы они хорошо не сдали окд и прочие дисциплины, если они не могут выполнять свою работу для которой они выводились рабочими они не будут. Представим лайку которая прошла курс послушания пришла с охотником в тайгу а зверя найти и облаять не может. Является эта лайка рабочей? Нужна она охотнику? Так же и бульдог с ним охотились на зверя, травили бродячих собак, устраивали поединки с собой подобным. Рабочий бульдог должен уметь это делать и сегодня. Другое дело что это сегодня многим не нужно. Многие недопонимают что такое тест на кого либо.Если медведь, то обязательно с когтями и с огромными клыками. И к нему нужно бросить разнесчастного бульдога. Результат будет один, и чем лучше бульдог тем быстрее погибнет. Если мы тестируем бульдога на выстрел мы же не стреляем по нему на поражение. Шансов у него не будет как и в случае с медведем
Спору нет, Вы все правильно говорите. Про медведя мы уже с Вами выяснили, что бульдог с ним сочетаться не должен/ не может, ибо будет трупом, да и смысла в этом нет никакого.
Так в том то и печаль, что нынешний бульдог, в большинстве своем, даже мелкого кабана испугается:( Бульдог должен быть с АДЕКВАТНОЙ головой, НЕ ТРУС, и НЕ ИНВАЛИД.
А по факту, что мы имеем? Либо инвалид, либо "дурак", либо трус, либо "супер добряк" и куда с таким поголовьем идти????? В канистерапия только что..........
Поделиться8952015-09-11 12:19
skoda-86
так дело не в породе а в поголовье надо искать нормальные крови !!!!
Поделиться8962015-09-11 12:21
Владимир
Даур понравился !!!
Поделиться8972015-09-11 12:23
skoda-86
добавлю)))) сейчас многие породы этим страдают берем скажем овчарку с доками все чемпионы а детки лижут всех подряд или боятся а если туже овчарку взять у которой не кто не выставлялся то на 90 % получим рабочий помет
Поделиться8982015-09-11 13:13
skoda-86
добавлю)))) сейчас многие породы этим страдают берем скажем овчарку с доками все чемпионы а детки лижут всех подряд или боятся а если туже овчарку взять у которой не кто не выставлялся то на 90 % получим рабочий помет
Ну это вполне объяснимо, Там где чемпионы, то при разведении делали основной акцент на экстерьер, ну и наоборот. Поскольку я заводчик и при том не охотник не рыбак, то рабочих бульдогов у меня тоже не найти, в первую очередь экстерьер, про здоровье не говорю оно просто обязано быть, как и то что собаки должны быть адекватными. С Николаем согласен ,дело не в породе, нельзя судить о породе в целом опираясь знаниями одной какой то линии или вообще собаки. Тем более крови которые изначально были в Красноярске прекрасно идут на кабана, здоровые физически. Может разведение пошло затем как то не так?
к
Поделиться8992015-09-11 16:09
Владимир
кроме разведения огромную роль ещё играет содержание - городской вариант жизни накладывает отпечаток как на психику так и на здоровье, лестницы для щенков крупных пород тоже не есть хорошо , кроме всего прочего амбуль недоверчив к посторонним а в городе в квартире постоянные встречи с постороними и при этом он должен вести себя адекватно а как в его понятие адекватно? думаю в его понятие адекватно хотя бы подойти обнюхать чужака но этого делать нельзя вот и начинается ломка природной психики и как результат либо добряк либо трус
Поделиться9002015-09-11 23:24
skoda-86
добавлю)))) сейчас многие породы этим страдают берем скажем овчарку с доками все чемпионы а детки лижут всех подряд или боятся а если туже овчарку взять у которой не кто не выставлялся то на 90 % получим рабочий помет
Да с чего это? На Татышева каких только не видела.............. И начала их тихи ненавидеть уже, трусы и пустозвонки
Не ВСЕ, но основное большинство.
Вот привозные (собаки конкретно рабочие) другое дело.
Отредактировано skoda-86 (2015-09-11 23:34)














