Лена, я хочу внести коррективу, Вы как породник, должны знать, что вязка соболь-мрамор не несет НИКАКИХ ПРОБЛЕМ по здоровью, в отличии от вязки мрамор-мрамор. Вы попутали все. Абсалютно никого в данном случае не оправдываю, но и стучать кулаком постолу и вменять нанесенный вред породе я бы тоже не стала.

Галдина Елена
наблюдаю за темой... довольно интересно! и позорно! Нет породных классных вязок... а других и не надо!!!
От моего кобеля колли, у которого просто был плохой прикус, не родилось ни одного помета за 12 лет... Не потому, что крови не те или кобель корявый, а потому, что прикус, линейка и комплект- это принципиально! Они должны быть идеальными у ЛЮБОЙ породы! Мое субъективное мнение! А то, что Соболь- кобель с великолепной родословной и очень красивый по экстерьеру- подтверждает его красная родословная и может подтвердить любой породник( из тех, кто знает Соболя).
Надо отметить, что его прикус- дело приобретенное! после травмы передней лапы он ходил в гипсе и систематически выкусывал край гипса нижней челюстью...

Алина Сушкова
Хороший парнишка растет! Пусть будет отличным спортсменом!!!

почему? Т.е. человек купивший 3-4-х собак, автоматически становится породником? Блин, а я то стараюсь с брабашками вязки какие-то планирую, думаю, что года через 2 стану породником гриффонов...а тут все так просто. Тю, покупаю еще 2-х собак и зовите меня только на Вы и ПОРОДНИК

поделитесь, ну пожалуйста, с какой?

ни капли не жаль. У нее есть заводчик, могла бы проконсультироваться.

Алина Сушкова
Алина какие Вы молодцы
Желаем Больших побед
и успехов
И конечно так приятно смотреть
на то как вы ростете
[взломанный сайт]

Всё!!Достали.Вам кто дал право обсуждать чужих собак...Обсуждайте своих сколько хотите.Не надо ни жалеть,ни учить,ни указывать...Все видим соринку в чужом глазу,а в своем бревно не увидим,а оно есть в любом глазу...У вас что,у всех все в ажуре?Собаки супер-пупер....нет дворняг-щенков от супер именитых родителей?Да уврена,сколько угодно.
Для чего вообще было лесть в чужой дом со своим укладом.А тем более считать деньги в чужом кармане,к вам никто не лезет,не выпытывает обманным путем через подружек про ваших щенят.А то звонят якобы покупатели:"Ой хотим девочку купить.А они без документов?Ну ни чего,нам и не важны документы,хотим просто собачку для себя(как знакома эта фраза).Ой а мама-папа точно шелти?"В разговоре не было произнесено ни одно имя-фамилия,ни одна кличка(даже мамы-суки).А потом пошло поехало-вспомним кто у кого когда был в гостях,сколько прошло месяцев,..не противно этим заниматься,или может стоит больше времени своим собачкам уделять?А??Сколько ненависти,зависти к людям,которые тоже держат эту же породу...Понятно,конкурентов надо душить на корню,а иначи....нам удачи не видать...
Все Вы лицемерны:по телефону одно,в живой беседе другое,ну а на форуме...действительное лицо людей.
"Ой,да я ведь вообще на форум не захожу,да и писать там считаю плохим делом,нет я ни-ни."И тут же через 5мин эпос на форуме,и опять же на домыслах,подозрениях...
"Ой,да вам надо было ко мне на вязку,я б ...."(и ведь и этом случае без доков..)
Другой человек сам позвонить в открытую ни-ни,страшно,попрошу-ка я подружку,она все и выведает.Это нормальный поступок,господа шелтисты?
На счет БЕЗ ДОКМЕНТОВ...Во всех породах это есть,а ваша что,такая элитная что ли?Или только порода шелти портиться от этого?Тут правильно кто-то заметил:" у нас  некоторые заводчики таких щенков с документами разводят, что только документы и могут подтвердить их породность"..Хорошо и честно сказано...Только это имеет место во ВСЕХ породах...
А если уж вы все кичитесь о породе,чтоб щеночки были только высокопородные,тогда надо посерьезнее подходить к использованию собак с документами,учитывать недостатки и пороки братьев и сестер предполагаемого производителя и производительницы..А то в разведение пошла и сестра данной суки,которыю здесь обсуждают.И что?Это правильно?Ааа ну да,мы исключим детей,которые не получились,и ведь их то продадим(не подарим-это к слову о деньгах) возможно с документами,ведь в малом возрасте не заметны скрытые дефекты,а потом...так и эта обсуждаемая сука была продана,и возражений и претензий заводчик от владельца суки не имеет...Потому что владелец,занимаясь другой породой уже 35лет знает,что в разведении может вылести чёрти что...и не всегда виновен заводчик...
А человек,поднявший эту тему,по-видимому БОГ,раз думает,что в жизни,в разведении не ошибется ни разу,и решил,что имеет право клеймить других заводиков.
Если постоянно искать компромат на конкурента,выносить на общее обсуждение то,что тебе не принадлежит...от этого не станешь хорошим для всех.
Желаю всем понимания,такта,любви и дружбы.

ЛЮДМИЛА М.

[взломанный сайт]

это как так? Что за сказочная комбинация по улучшению головы)))и зачем эта голова собаке без документов? Собаки без доков имеют место быть по причине брака, который при рождении не заметен. Щенка усыпить в месяц рука не поднимется.

Отредактировано nastena (2012-09-20 20:38)

Лена, у Вас и с документами крокодилы рождались до нынешнего помета. Так что полегче на поворотах.

а потому что генетика упрямая штука и не всегда собака с плохим прикусом будет рожать щенков с плохим прикусом, зато ее однопометник может выдавать обратное. Если по линии где-то тянеться, то и будет тянуться, так что по сути, и Ваша сука может это выдать когда-нибудь. Поэтому, я говорю, что, если выбраковывать все, что пологается, то разводить некого будет

ну конечно Какая знакомая пестня Или, я бы даже сказала, скаСка

А потом говорят, что у Графшиной аховые цены

Отредактировано Лазурный Франт (2012-09-20 21:27)

все  щенки от Коди и Лирика были крокодилами, нет времени искать их. От Хэмиша кто-то был ниче, как я помню, вроде, сука трехцветная.

Лена, я своим собакам часто зубы после года, клыки, удаляю, а шпицу вот в два года, после родов вырвала, и все зубы у них ровные, прикус отменный У меня особые собаки какие-то?

Помниться, Вы писали, что у Гали такие высокие цены, что в Вашем регионе никто не может себе позволить купить у нее щенка. А у Гали ценник за шоу и одновременно брид класса собаку, суку, от анличан 25 000 р. А при чем тут я и мои цены? Разговор шел о Графшиной. Т.е. получается, что Графшиной свой труд и свое разведение, построенное тоже на исключительно английских и очень высокого уровня английских собаках ценить не надо, ее цены в 25 000 за собаку класса универсал это аховые, а купить суку брид класса за 30 000 это тфу, копеки для такой звизды?

павалицца

Отредактировано Лазурный Франт (2012-09-20 22:13)

Яна - крокодилов , как Вы пишите хватает в ЛЮБОМ питомнике. И у Вас я думаю такие тоже имеются в разведении .  На то порода и считается одной из трудной в разведении.

Эдель имеет родословную. И на день продажи у нее был прикус в норме. Я уже говорила Людмиле и всем другим, что Эдель я видела в подростковом возрасте и она мне ОЧЕНЬ понравилась. Красивая ШЕЛТИ! Отличные ушки, голова, глаза. Рост достаточный. Очень крепкая! Есть такое у шелти как ланц! Увы у Эдель пошли клыки неправильно, сместив прикус. Вырви она клыки вовремя и они РАЗВЕРНУЛИСЬ бы.
"Ой,да вам надо было ко мне на вязку,я б ...."(и ведь и этом случае без доков..) - Люда... Я говорила Вам что Эдель не стоило вязать. Что лучше Вам отдать ее своей маме ( Вы говорили что она хочет взять шелти) или оставить только на диван Эдельку. О том, что Вы не слушали заводчика, а из Эдель могла вырасти очень красивая собака без дефектов. Что я очень жалею, что Лена не забрала Эдель тоже себе до определенного возраста. И что лучше Вам взять новую шелти имея уже опыт в выращивании и водить ее по выставкам , заниматься разведением. У той же Надежды я думаю будут щеночки и вы вместе можете выбрать более перспективного.

И по деньгам. Яна. Так Вы тоже писали что у Гали от английских собак щенки до 1000 евро стоят. А я от своих английских собак щенков продаю от 15-30 тыс. Как Вы писали - они тоже денег стоили. Если Лена ставила Вам Галю в пример по цене ее щенков  , так сама Лена и не продает щенков по 30 тыс. Я продаю. А я к Гале никогда не лезла с ценовым вопросом. Ставить цену на щенка личное дело каждого. В центральной части России цена на щенка 40 тыс имеющего хоть какую то перспективу - норма. Так почему Вы решили, что сука щенок от родителей купленных в Англии , по первому выбору - 30 тыс это грабеж средь бела дня??? Я вот привезла 3х последних шелти и заплатила за КАЖДОГО по 150 тыс. ( с доставкой). И ничего. Только рада. А еще я НИКОГДА не назову щенка ШОУ КЛАСС. Поэтому когда я составляла договора ( а сейчас я их не составляю) я всегда писала только БРИД класс. А там как повезет. Тот же Феникс был продан тоже как БРИД класс. А выйграл кучу монопородок ( в том числе и в Москве. На националке ЛК выставки). Рада продавалась ( Каспер + Ляля) на диван как пет класс ( без договора) а на моно под Некрашене стала ЛС выставки ( Мила рез ЛС). Конечно есть щенки крупные. Сразу видно. Они продаются по самой низкой цене - 10 тыс.

А вообще я сразу была против этой темы. Ну повязались 2 шелти. Конечно не каждый примет на вязку собаку с дефектом ( Галя Леонова в свое время отказала в вязке суке за то что она была крупной и плохим мрамором. Хотя оценку мрамор сука имела). Яна Вы бы приняли? Не думаю. Вы профессионал. А Людмила и Надежда любители породы ( кстати я тоже себя отношу к категории любителя . ) и они по большому счету имеют право делать что хотят. И продавать щенков хоть за 100 тыс. Это ведь только их дело и их проблемы.
УДАЧИ ДЕТКАМ ! ЛЮБЯЩИХ ИМ РОДИТЕЛЕЙ!!!
Что сделано то сделано. Детки очень славные . Пусть будут счастливы в новых домах!

В общем, более-менее теперь понятно. Весь сыр-бор из-за того, кто себя как называет и кем считает. Действительно, настоящий болеющий за породу породник не будет делать вязки, не несущие ценность. Но мы в большинстве своем только лишь любители. А генетика вообще тонкая штука. Вот и разгораются потом дискуссии. Ладно бы если рождалась истина в таких спорах. А то так, сотрясание воздуха.
Извините, кого обидела своими словами. Высказала свое стороннее мнение. Почти во всех породах аналогичная ситуация.

Отредактировано Лена27 (2012-09-21 14:27)

Лена27

[взломанный сайт]

Небольшой привет!!!! от нас

Лена и Кира
Бравушки[взломанный сайт]
Молодчинки